| Derniers sujets commoutés ••• | voir + |
| • Aujourd'hui lundi 2 novembre 2026 |
| Dinamou Tbilissi a 34 ans |
| • Demain mardi 3 novembre 2026 |
| L'Angle Oma aura 49 ans |

![]() 199 / 758 |
13 • pied • le 11/01/10 à 16h39 Je crois qu'il y a méprise. Toutes les idées sont les bienvenues, je ne crois pas qu'il y ait eu d'indications contraires. Le coeur du débat, c'est le modus vivendi : on a un site assez exceptionnel pour ce qu'est vraiment la VML, donc essayons d'y vivre sereinement. Et évitons les attaques ad hominem et autres polémiques stériles, parce que bordel à cul, c'est que la VML, merde ! |
![]() 207 / 1018 |
14 • Corben Gallas • le 11/01/10 à 17h22 (J'ai pris pied en photo pendant qu'il écrivait sa dernière phrase) http://vmleague.free.fr/images/diapo/18.png |
![]() 77 / 641 |
15 • tixuoty • le 11/01/10 à 22h12 Mon avis à moi que j'ai : 1/sur la forme, Didier_F a peut-être été maladroit (un peu? beaucoup? je ne sais pas), mais je n'ai jamais ressenti ça comme un affront volontaire envers le BOARD. D'un autre côté, je crains qu'il prenne cette exclusion temporaire comme un excès de susceptibilité de la part des BOARDeurs, ce qui me semble aussi assez éloigné de la réalité. Bref, le dialogue en privé entre le BOARD et Didier_F devrait arranger tout cela, et pour paraphraser un célèbre sketch "cela ne me... regarde pas" donc je n'en dirai pas plus sur ce sujet. Pour le futur, une charte explicite, pourquoi pas. 2/sur le fond : Didier_F a voulu donner un peu de dynamisme à la VML... mais c'est quoi la VML, et comment la dynamiser? Je me rends compte qu'il y a 3 choses qui constitue la VML : -(a)la compétition officielle : la principale, celle qui est affichée dans le classement en bas à droite, celle qui est initiée par la draft, bref celle dont Clarence Cyborg est ajamélepremier; -(b)les compétitions annexes : la GVMC, VMC1, Copa Chabana, et aussi peut-être les coupes de Didier_F, en attendant la VVMC; -(c)l'"esprit VML" : tout l'intérêt que l'on porte aux clubs les plus mous des championnats les plus mous, et qui s'illustre entre autres avec les coups de projecteur. Sur ces 3 choses, il y a des aspects qui freinent malheureusement l'attractivité et la vitalité de la VML : (a)La compét' se décide avant tout à la draft, qui est le seul moment "actif" du jeu. On peut toujours suivre la saison de nos clubs, mais on reste passifs et dans l'absolu on peut attendre la fin de la saison pour voir son classement final. De plus, la moyenne bouge de moins en moins. Même si on peut perdre 0,7 points en quelques jours, je peux en témoigner. (b)Ici aussi la passivité me paraît gênante, y compris dans les coupes proposées par Didier_F. Par ailleurs, moi qui suis éliminé de GVMC pour mes 10 clubs, je vais avoir du mal à m'intéresser à la suite de la coupe hors demi-finales et finale... tout comme un supporter niçois avec la coupe de France va-t-on dire. (c)Il est bien difficile de trouver des infos sur les championnats mous sur des sites francophones (certes, Google Translate devrait être mon ami). Bravo aux vmlistes qui y arrivent, notamment pour écrire les coups de projecteur chaque semaine, mais ça demande quand même un certain investissement que toutes les "bonnes volontés" ne sont pas forcément capables de fournir. De ce point de vue, la faible visibilité du site (peut-être me trompé-je, mais j'imagine que peu de non-inscrits visitent le site, d'autant plus qu'ils ne peuvent pas poster) peut être rédhibitoire pour d'éventuelles personnes intéressées par ces championnats. Du coup, quoi faire? (a)Le jeu étant ce qu'il est, difficile de changer grand-chose sans nuire à sa simplicité. J'avais pensé il y a quelques semaines à regarder si on pouvait faire une draft d'hiver (avec les championnats qui se jouent sur l'année civile comme la Russie), ce qui permettrait de s'amuser avec d'autres championnats. Mais ça paraît injouable sauf à gratter les fonds de tiroir (aller pêcher les D2 ou les championnats féminins) et/ou à diminuer le nombre de clubs par drafteur. (b)Relancer l'intêret avec plus de compétitions annexes, pourquoi pas. J'ai quand même les mêmes réserves pour les coupes de Didier_F que pour les autres, à savoir la passivité du joueur et l'intérêt limité pour la compétition une fois éliminé. Je rajouterai aussi que les concept des "matches virtuels" est déjà utilisé en GVMC et VMC1, perso ce système utilisé (sauf pour la CC) est un peu "lassant" car trop artificiel. Pour l'aspect positif des propositions de Didier_F, je retiens l'organisation en Apertura/Clausura, déjà utilisée en CC. C'est clairement pas possible pour la GVMC en termes de planning, mais peut-être pour la VMC1 l'année prochaine, sauf si Toni et le board tiennent à ce que la VMC1 collent au plus près à ce que devrait être une Coupe des Clubs champions. J'attends la VVMC en tout cas, qui aura si j'ai bien compris un fonctionnement différent. (c)On est que 54, avec certains n'intervenant jamais, d'autres comme moi très peu... le jeu fermé fait qu'on ne peut pas, ou difficilement, accueillir des personnes de l'extérieur, alors que ça pourrait être utile pour la vitalité de l'"esprit VML". A priori c'est du côté des Cdfistes qu'il paraît le plus évident de s'associer (l'"eau fraîche" toussa)... Une idée qui me vient à l'instant : faire un COTY-VML, par exemple en prenant les matches des coups de projecteur (expurgés des championnats français anglais italiens espagnols belges allemands déjà cotysés), sur le site des CdF; ça pourrait attirer de l'intérêt pour le mouvement vmliste pour ceux qui ne sont pas inscrits ici. Et continuer à faire en sorte que les cdf publient de temps à autre les articles vml aussi. Pour conclure : "Par dessus tout, nous espérons que la bonne ambiance molle vécue jusqu?ici sur le site perdurera." +1 (ça va, mon conclusion est assez synthétique) (et j'oubliais, gros +1 sur la qualité du travail de mbfcs2) |
![]() 77 / 647 |
16 • Der Zak • le 11/01/10 à 22h38 Je trouve l'expulsion de Didier un gros poil sévère, je trouve normal qu'il fasse de la propagande (n'est pas péjoratif ici) pour "ses" coupes, tant qu'il n'exige pas du board que celui-ci les déclare officielles, vérifie les scores, etc...ce qui ne m'a pas semblé être le cas. Après, il se peut que la masse de travail effectuée par mb & le board m'échappe quelque peu et que ces derniers soient un peu irrités par les raccourcis que Didier a tenté d'emprunter sur la route de l'organisation de coupes. Après on peut discuter de l'interêt de ces coupes, mais c'est autre chose. Personnellement, je ne suis pas hyper convaincu, même si j'aime bien l'idée d'une coupe où chaque drafteur choisit son chouchou par exemple (faut dire que j'adooooooore mon chouchou, et qu'il n'est pas ridicule pour une fois). Ceci étant dit, je me suis quand même "inscrit", parce qu'àprès tout faut bien voir ce que ça donne, mais surtout parce que je n'aime pas du tout refuser le jeu que l'on me propose. Ce dernier point me parait être un aspect très important du mollisme. J'espère que tout rentrera bientôt dans l'ordre, disons plutôt dans le léger désordre. Remember : un truc mou ne peut exploser. |
![]() 209 / 223 |
17 • Chalmé rite d'être Clerc • le 11/01/10 à 23h30 J'ai enfin un peu de temps pour voir et lire les dernières nouvelles ventremollistes et je vois que ça bouge beaucoup ! Je ne peux que soutenir Didier tant sa suspension me semble disproportionnée et surréaliste sur un site où la bonne humeur et l'eau fraîche sont des moteurs essentiels. Contrairement à roberto, je ne pensais franchement pas qu'on pourrait se prendre au sérieux ici, mais j'ai peur de me rendre compte que je me suis trompé. Je n'irai pas aussi loin que roberto en parlant de "décision lamentable" prise par des "petits chefs caporalistes", mais je trouve malgré tout que sa qualification de petit chef sonne malheureusement assez juste. Mais peut-être ne connais-je pas tous les tenants et aboutissants de l'histoire. Je ne me risquerai donc pas à critiquer l'attitude du board (j'ai juste donné mon avis, j'admets pouvoir avoir tort puisque certains éléments m'échappent peut-être), d'autant plus que j'aime beaucoup les membres du board, notamment un que je devine lié de près à cette histoire. Je ne peux donc croire qu'ils aient réellement agi comme des petits chefs, même si c'est un peu l'impression que cela me donne. Donc allons-nous avoir les avis des principaux intéressés (j'ai eu celui de Didier, j'aimerai avoir celui du board) ou devons nous nous contenter d'un rappel du rôle du BOARD ? En fait, je ne sais pas vraiment si vous attendez de nous qu'on réagisse sur l'éviction (que j'espère très temporaire) de Didier ou uniquement sur les attributions du board. Ou même encore sur l'intérêt des coupes proposées par le condamné. Pour finir ce message peut-être un peu décousu (j'ai écrit un long mail à Didier, je n'ai plus tout mon esprit, et rassurez vous ce que je lui ai écrit était encore plus décousu), je plussune totalement M.Meuble qui me semble décrire à la perfection le personnage qu'est Didier. Je le redis ici parce qu'il résume exactement ma pensée : "C'est un passione, et il le prouve tous les jours en postant tous les resumes des matchs qu'il a vu a la tele. Certes, M. F est insolent, certes des qu'on le rappellait a l'ordre, il levait les 2 mains tel Cannavaro en disant "C'est pas moi", mais ce type est talentueux. Je trouverais dommage qu'il claque la porte de la VML." Didier est passionné et talentueux. Il manquerait très fortement à la VML s'il venait à ne plus mettre les pieds ici. |
![]() 197 / 701 |
18 • M.Meuble • le 12/01/10 à 1h17 Je tiens aussi a reaffirmer mon soutien indefectible au BOARD. Ce serait encore plus malheureux d'avoir une demission d'un ou de plusieurs membres de celui-ci. Une demission collective entrenerait d'ailleurs la fin de la VML qui est porte a bout de bras par ces messieurs du BOARD! |
![]() 334 / 8573 |
19 • Toni Turek • le 12/01/10 à 3h29 Bonjour très matinal à tous, et bonne année 2010 à ceux à qui je ne l'ai pas encore souhaitée. Tout d'abord, au nom du BOARD, merci pour vos réactions : ça prouve que ça vous intéresse ! Je souhaite revenir sur quelques points. 1/ Concernant la suspension de Didier : - elle n'est que temporaire. - elle fait suite à quelques mises en garde répétées de la part de quelques-uns d'entre nous. (Je précise que ce qui suit n'implique que mon point de vue) Pour ceux qui n'ont pas suivi toute l'histoire, en voici un bref résumé : Didier a posté quatre articles pour la création de nouvelles Coupes dernièrement. Au BOARD, comme je suppose du côté des non-BOARDeurs, toute nouvelle idée est la bienvenue pour animer le site mou. Ce qui a été un peu regretté, c'est que Didier n'ait pas pris contact avec le BOARD : d'une part pour le schéma de ces Coupes, qui s'appuient effectivement sur le même mode passif déjà exercé en GVMC et en VMC1, d'où une redondance qui pouvait ne pas plaire à tous, d'autre part pour la mise en forme sur le site desdites Coupes, qui pouvait être améliorée/automatisée comme cela a été le cas pour la GVMC. Au BOARD, ça a discuté pas mal concernant l'adoption de ce mode passif GVMC/VMC1 : certains membres étaient pour, d'autres plus réservés. Il y avait débat, et pas de décision tranchée. C'est pour cela que le BOARD aurait souhaité discuter avec Didier : pour parler de ces deux points-là. Etant l'initiateur de la VMC1-Pokal (alias la Coupe des Moueilleurs), je peux vous dire que le BOARD est parfaitement ouvert à la discussion, et que bien des points sont négociables. Donc, je le dis, et je le répète : ce n'est pas parce qu'il a proposé de nouvelles compétitions que Didier a été suspendu. Ce qui a motivé cette décision, ce sont les faits que : a. Didier ait relancé chaque Mou qui mettait en ligne un post pour lui demander de s'inscrire à ses Coupes. Un peu, ça va. Beaucoup, c'est lourd. Systématiquement, et sur des fils consacrés à d'autres thèmes (non Richard, ça ne s'est pas limité aux quatre textes postés par Didier, justement), alors qu'il a déjà quatre articles ouverts à commentaires à son actif pour cela, plus des relances par mail : à ce moment-là, ce n'est pas de la pub, c'est un prosélytisme forcené ou du spam. b. de façon répétée, Didier se soit permis quelques remarques désobligeantes vis-à-vis du BOARD en général et surtout de certains de ses membres en particulier. Que le BOARD puisse être critiqué pour sa supposée (in)action, pourquoi pas - nul n'est parfait (même si avec un peu de mauvaise foi, on pourrait penser que Didier est contre le BOARD simplement parce qu'il a manqué de très peu d'y appartenir). Que des commentaires au mieux condescendants, au pire méprisants soient les seules réactions de sa part, trahit par contre un manque de respect déplorable. Et c'est ce point-là qui a fait qu'une majorité claire a été trouvée au BOARD pour mettre le holà avant que le "dialogue" ne parte en vrille pour de bon. M. Meuble cite Didier, Roberto et moi-même comme étant des passionnés : pas faux. Mais de fan à fanatique, il y a un pas qui peut être franchi. Pour rappel, sur les CDF : avant d'y revenir, Didier avait été expulsé pour avoir traité un autre CDFiste de "pauvre garçon" (comme quoi ce n'est donc pas la première fois que son ton est mis en cause), Roberto lui-même a été exclu pour avoir critiqué trop sévèrement Gérard Holtz, et moi-même j'ai senti le couperet passer pas très loin à cause d'une brève ratée. Certes, Didier est un grand fan de foot. Certes, il est très cultivé, cf. ses quignons CDFiques entre autres. Certes, il a une manière de s'exprimer que j'aime bien, comparé aux "kikoo LOL" qu'on ne trouve que trop, ailleurs. Alors : oui, c'est dommage d'en arriver là. Mais être fan ne dispense pas d'un respect des autres. Et sur un forum, ça signifie ne pas rester bloqué dans une posture négative et dénigrante voire insultante envers certains, être ouvert au dialogue. Cf. la réaction de tixuoty par exemple, qui lance des pistes, et propose des choses pour avancer, autrement dit se montre très constructif. Pour être franc, moi aussi je suis déçu : j'espérais que Didier voudrait bien comprendre qu'il ne servait à rien d'arroser de posts sur ses trois nouvelles compétitions. Avec les 130 réactions sur ses quatre articles qui étaient en tête de gondole, il avait montré qu'il avait su "réveiller" le site en cette période de trêve hivernale. Point n'était besoin d'en rajouter systématiquement. Mais apparemment, il n'en a rien été. Bref, le résultat est là : il va falloir sans doute mettre en place une Charte ou quelque chose d'approchant parce que ces derniers jours ont montré que l'auto-modération avait (hélas) atteint ses limites. Si elle les atteint alors que nous ne sommes que 54, je vous laisse imaginer ce qui pourrait se passer en étant plus nombreux... Ce qui m'amène au point suivant. 2/ Concernant le BOARD : "le BOARD outrepasse ses droits, le BOARD se comporte comme un petit chef caporaliste", dixit Roberto. Si les droits du BOARD sont juste de bosser sur le site et de la fermer alors qu'il se fait descendre en flammes, c'est pas très moutivant... Plus sérieusement, pour moi, le BOARD doit gérer le site. Et gérer, ça ne veut pas dire seulement "programmer" et "mettre en forme". Ca veut également dire "modérer si nécessaire". Jusqu'ici il n'y en avait pas eu besoin, mais si on veut que la bonne ambiance perdure comme au pays des Bisounours ou au pays de notre Diablesse Rouge (que je salue au passage), il n'y a pas de raison pour permettre à des discussions qui n'en sont pas de se poursuivre et de polluer le site. Le mail et MSN sont là pour ça. La décision de suspendre Didier n'a pas été prise de gaieté de coeur. Mais si la suspension a été votée à la majorité et si ses posts hors-sujet sur le fil de la GVMC ont été supprimés, c'est pour éviter que ça ne s'envenime pour de bon et ne plombe l'ambiance durablement. Très franchement, je crois que sur les CDF, Didier aurait été exclu bien plus tôt, et ce sans commentaire ni explication. Et pour la remarque de Chalmé sur le fait que Didier soit un type talentueux : combien de cartons rouges pour Zidane, joueur pourtant ô combien talentueux ? Ce que le BOARD attend, c'est que Didier prenne contact (mail, formoulaire, MSN, pigeon voyageur) et qu'il y ait dis-cus-sion. Il n'y a pas de condition préalable ou quoi que ce soit pour cela... sauf que Didier écrive au BOARD. Et pour le moment, ce n'est pas le cas. Enfin, le "petit chef caporaliste" ou le "prurit légaliste" que je semble être rappelle que les inscrits peuvent toujours poster leurs articles sans qu'il n'y ait une étape de validation. Le site est ce que nous (BOARDeurs et non-BOARdeurs) en faisons, il est ce que vous en faites. Donc non, le BOARD n'a pas (encore) versé dans la tyrannie... La liberté d'expression s'applique - mais elle s'arrête là où commence celle des autres. 3/ Concernant le creux d'activité actuel évoqué : C'est un peu compréhensible : c'est la période de la trêve hivernale, moult championnats sont au repos. Il est donc normal que le site soit plus mou qu'avant. Après, une nouvelle fois, je rappelle que toutes les idées, tous les nouveaux articles sont les bienvenus. Ca peut être un article coup de coeur sur un joueur, des calculs purement statistiques (cf. ce qu'a pu faire arnaldo), etc - qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse. Quant aux points évoqués par plusieurs d'entre vous : je rappelle que la Copa Chabana reprendra pour ce semestre, que le format de la VMC1-Pokal n'est pas définitivement établi pour l'année prochaine, et que moi aussi j'aimerais bien voir évoluer ce système de relégations/promotions (par exemple, pourquoi ne pas remettre les compteurs à zéro à chaque fin de session. Ou modifier le nombre de montées/descentes). Bref, vive le R & D : Respect & Dialogue. A vous les studios. (... Woah. Je ne pensais pas avoir fait si long. Désolé pour le pavé). |
![]() 110 / 1491 |
20 • chapoto • le 12/01/10 à 7h03 Je pense que je fais partie de la majorite des ventremollistes, a savoir ce qui n'en foutent pas une mais adorent ce jeu, et se connectent au site tous les jours. Au nom de cette majorite que je pretends sans la moindre humilite representer, c'est le moment de dire toute mon admiration pour le board. Vous ne vous demandez pas souvent comment ils font pour produire tout ce qu'ils produisent, developper tout ce qu'ils developpent? Ou trouvent-ils le temps de faire tout ca? d'etre aussi bien documentes? Franchement, vous avez lu les gazettes? Alors les voir se faire traiter de petits chefs caporalistes, ca reste en travers, non? Se faire couvrir de reproches par ceux qui (comme moi) ne font rien pour animer ce site, ca pourrait rendre amer. Alors le board, je le soutiens, et je l'admire meme carrement. Que ce qu'a fait Didier ne soit pas tres grave, c'est indeniable, qu'il ait ete lourd comme souvent, ca ne fait pas de doute non plus, qu'il faille freiner une spirale, je partage cet avis. Je peux comprendre que quand on abat benevolement tout ce travail, en essayant d'apporter un minimum de structure et d'organisation - gros mots qui traduisent pourtant une necessite - il puisse etre irritant de voir son site hijacke, et d'en plus se faire traiter comme une autorite a laquelle il est de bon ton de s'opposer. En bref, Didier je l'aime bien, et depuis longtemps, mais la il a ete bien lourd, et le board, ben deja qu'on oublie un peu trop souvent de le remercier, ca serait pas mal d'eviter de le traiter de tous les noms. Finalement, ce message ne represente que mon opinion. |
![]() 111 / 1491 |
21 • chapoto • le 12/01/10 à 7h04 Les fautes d'orthographe et de grammaire sont sponsorisees par Heineken. |
![]() 81 / 113 |
22 • animasana • le 15/01/10 à 22h05 Même si je ne passe que très rarement (une fois par semaine, suivre surtout l'actualité de "mes" clubs), je remercie le board par rapport au travail effectué. Pour le reste, je m'en fiche un peu, ça a déjà pris une proportion... De toutes façons, tout le monde sait que c'est poiuyt qui contrôle tout, ici. |
![]() 145 / 459 |
23 • mr.suaudeau • le 24/01/10 à 1h27 Je fais pour ma part partie de ceux qui se sont légèrement déconnecté du monde mou autour de la trêve hivernale, mais comme le dit si bien chapoto, tout en venant ici presque machinalement et en tout cas avec plaisir et impatience à chaque fois que j'appuie sur Entrée sur le clavier. Malgré mon éloignement relatif du site, je me souviens avoir remarqué une omniprésence de Didier_F sur la première page. Honnêtement, je me suis dit: who else? Ayant subi il y a quelques temps une salve atemporelle, surprenante et inutilement agressive dudit Didier_F, j'avoue que ce début de flood sur le site n'a fait que conforter ma vision du par ailleurs éloquent Didier. Enfin, connaissant un peu le BOARD, j'ai beaucoup, mais alors beaucoup de mal à imaginer sa stalinisation, ou ne serait-ce qu'une once d'autoritarisme en son sein. Bref, sans être manichéen, car effectivement l'activité du Didier a du bon, je souscrit à 100% à l'analyse de Toni Turek et renouvelle mon soutien au BOARD, tout comme je souhaite renouveler s'il en était besoin mes félicitations à tous ceux qui ont donné tant d'heures et de journées à l'élaboration de ce superbe site. |
![]() 8 / 8 |
24 • khwezi ko l'pelé blanc • le 20/03/10 à 22h10 Avec deux mois de retard, je soutient le Board. J'ai rien contre Didier F. perso, il m'a rien fait. Je le connais même pas en fait, même comme forumiste CdF. Mais comme tout bon moullien, je me connecte mollement, et je crois que l'orthodoxie le commande; Soit on est un apparatchik du board, et ah, on se la coule douce dans les datchas de la mer noire quand on bosse pas comme un fou sur le maintien et l'évolution du site, soit on est un Didier F mou comme tant d'autres, et le prosélytisme est alors une maladie suspecte et contre-mollutionnaire qu'il convient de guérir. L'exclusion me semble la plus adaptée des sanctions. Il faut aussi penser à préserver mollement les ouailles ouatées de la VML. Et je me permet de donner mon avis scandaleux et injuste à l'égard de Didier F. du seul fait de m'être aperçu de mon accession en Division 1. Yes. I did it. |